490 сол пас аз фатҳ, бо биниши Теночтитлани бузург шинос шавед, ки яке аз муҳаққиқони маъруфи он проф. Мо онро дар як мусоҳибаи ихтисосӣ аз бойгонии худ ба шумо пешниҳод мекунем!
Бешубҳа, яке аз ҷанбаҳои ҷолибтарини ҷаҳони пеш аз испанӣ ташкилоте мебошад, ки ба шаҳрҳое чун Мексика-Теночтитлан расидааст. Эдуардо Матос Моктезума, бостоншиноси барҷаста ва мутахассиси шинохташудаи соҳа, ба мо дар бораи гузаштаи бумии Мехико назари ҷолиб медиҳад.
Мексикаи номаълум. Агар шумо бояд ба пайдоиши бумии Мехико муроҷиат мекардед, барои шумо кадом чизи аз ҳама муҳим буд?
Эдуардо Матос. Аввалин чизе, ки бояд ба назар гирифта шавад, мавҷудияти фазоест, ки имрӯз шаҳр ишғол мекунад, шумораи зиёди шаҳрҳои пеш аз испониёист, ки ба замонҳои гуногун мувофиқанд. Пирамидаи даврашакли Куикуилко то ҳол дар он ҷо, як қисми шаҳр, ки бешак шакли дигари созмон дошт. Баъдтар дар вақти забт кардан лозим меояд, ки Такуба, Иктапалапа, Хочимилко, Тлателолко ва Теночтитлан ва дигарҳоро зикр намоем.
М.Д. Дар бораи шаклҳои ҳукумат, ки ҳам барои шаҳри бостонӣ ва ҳам барои империя кор мекарданд, чӣ гуфтан мумкин аст?
Э.М. Гарчанде ки он замон шаклҳои идоракунӣ хеле гетерогенӣ буданд, мо медонем, ки дар Теночтитлан як фармондеҳии олӣ - тлатоани мавҷуд буд, ки вай ба ҳукумати шаҳр сарварӣ мекард ва ҳамзамон сарвари империя буд. Тлатоаи овозии наҳуатл маънои суханвар, қудрати сухан, фармонфармоиро дорад.
М.Д.. Пас, оё мо тасаввур карда метавонистем, ки тлатоани ба таври доимӣ кор мекард, то ба шаҳр, сокинони он хидмат кунад ва дар ҳама мушкилоте, ки дар атрофи он рух додаанд, хидмат кунад?
Э.М. Тлатоани маслиҳат дошт, аммо калимаи ниҳоӣ ҳамеша аз они ӯ буд. Масалан, мушоҳида кардан ҷолиб аст, ки тлатоани онест, ки фармоиш додани об ба шаҳрро фармоиш медиҳад.
Пас аз фармоишҳои ӯ, дар ҳар як калкулли онҳо ҳамкорӣ дар корҳои ҷамъиятиро ташкил карданд; мардон бо роҳбарии сардорон роҳҳоро таъмир мекарданд ё корҳои ба монанди акведукро анҷом медоданд. Ҳамин чиз бо ҷанг рӯй дод: барои тавсеаи низомии Мексика контингенти калони ҷанговарон талаб карда мешуд. Дар мактабҳо, оромиш ё тепозкалли, мардон дастур мегирифтанд ва ҳамчун ҷанговар таълим мегирифтанд ва ҳамин тавр калпуллиҳо метавонистанд мардонро ба корхонаи экспансионистии империя саҳм гузоранд.
Аз тарафи дигар, хироҷе, ки ба зиммаи халқҳои забтшуда гузошта шуда буд, ба Теночтитлан оварда шуд. Тлатоаниҳо як қисми ин хироҷро барои аҳолӣ дар ҳолати обхезӣ ё гуруснагӣ тақсим карданд.
М.Д. Оё гумон кардан мумкин аст, ки вазифаи маъмурияти шаҳр ва империя формулаҳои ҳукуматиро талаб мекунад, ба монанди формулаҳое, ки то имрӯз дар баъзе ҷамоатҳои бумӣ кор мекунанд?
Э.М. Одамоне буданд, ки масъули маъмурият буданд ва инчунин сари ҳар як калпуллӣ вуҷуд дошт. Вақте ки онҳо қаламравро забт карданд, онҳо калпикскеро барои ситонидани хироҷ дар он минтақа ва интиқоли мувофиқ ба Теночтитлан таъин карданд.
Кори коммуналиро калпулли, ҳокими он танзим мекард, аммо тлатоани ин рақамест, ки доимо ҳузур хоҳад дошт. Биёед дар хотир дорем, ки тлатоани ду ҷанбаи асосиро дар бар мегирад: хислати ҷангӣ ва сармоягузории динӣ; аз як тараф масъули ҷанбаи муҳими империя, тавсеаи низомӣ ва хироҷ ва аз тарафи дигар масъалаҳои дорои хусусияти динӣ мебошад.
М.Д. Ман мефаҳмам, ки қарорҳои калонро тлатоаниҳо қабул кардаанд, аммо дар бораи масъалаҳои ҳаррӯза чӣ гуфтан мумкин аст?
Э.М. Барои посух додан ба ин савол, ман фикр мекунам, ки як нуктаи ҷолибро ба ёд овардан бамаврид аст: Теночтитлан шаҳри кӯлӣ буд, аввалин воситаи алоқа заврақронҳо буд, ки василае бо он мол ва одамон интиқол дода мешуданд; интиқол аз Теночтитлан ба шаҳрҳои соҳили дарё ва ё баръакс тамоми система, як шабакаи томи хидматҳоро ташкил дод, тартиби хеле хуб ба роҳ монда шуда буд, Теночтитлан ҳам як шаҳри хеле тоза буд.
М.Д. Тахмин мезананд, ки аҳолӣ ба монанди Теночтитлан миқдори хуби партовҳоро истеҳсол кардааст, онҳо бо он чӣ кор карданд?
Э.М. Шояд бо онҳо онҳо аз кӯл фосила ба даст оварданд ... аммо ман тахмин мезанам, дар асл маълум нест, ки онҳо дар атрофи шаҳрҳои соҳили дарёҳо, ба монанди Такуба, Иктапалапа, Тепеяка ва ғайра, чӣ гуна мушкилоти шаҳри тақрибан 200 ҳазор нафараро ҳал карданд.
М.Д. Шумо созмонеро, ки дар бозори Tlatelolco вуҷуд дошт, чӣ гуна ҷойгоҳи аъло барои тақсимоти маҳсулотро шарҳ медиҳед?
Э.М. Дар Tlatelolco як гурӯҳ судяҳо кор мекарданд, ки масъули ҳалли фарқиятҳо ҳангоми мубодила буданд.
М.Д. Чанд сол лозим аст, ки Колония илова бар модели идеологӣ, тасвири нави меъмориро, ки чеҳраи бумии шаҳрро тақрибан аз байн бурдааст, таҳмил кунад?
Э.М. Ин чизро бастан душвор аст, зеро ин воқеан мубориза буд, ки дар он мардуми бумӣ бутпараст ҳисобида мешуданд; маъбадҳо ва урфу одатҳои динии онҳо кори шайтон ҳисобида мешуданд. Ин вазифаро тамоми дастгоҳи идеологии Испания, ки аз ҷониби Калисо намояндагӣ мекунад, пас аз пирӯзии ҳарбӣ, вақте ки муборизаи идеологӣ сурат мегирад, ба ӯҳда хоҳад дошт. Муқовимат аз ҷониби бумӣ дар якчанд чиз зоҳир мешавад, масалан, дар муҷассамаҳои худои Тлалтеткли, ки худоёне мебошанд, ки дар санг нақш ёфтаанд ва рӯ ба замин гузоштаанд, зеро ӯ Худованди Замин буд ва мавқеи ӯ дар ҷаҳони пеш аз испониёӣ буд. . Дар замони истилои Испания, мардуми бумӣ бояд маъбадҳои худро вайрон мекарданд ва сангҳоро интихоб мекарданд, то ба сохтмони хонаҳо ва маъбадҳои мустамлика шурӯъ кунанд; Сипас ӯ Tlaltecutli -ро интихоб мекунад, ки барои сутунҳои мустамлика ҳамчун пойгоҳ хизмат кунад ва ба сутуни боло кандакорӣ кунад, аммо худои зерро ҳифз мекунад. Ман дар мавридҳои дигар манзараи ҳаррӯзаро тасвир кардаам: бинокор ё фриёр аз наздаш мегузарад: "эй, ту дар он ҷо яке аз ҳаюлоҳои худро дорӣ." - Парво накун, раҳмати ту чаппа мешавад. "А, хуб, ин тавр бояд буд." Он гоҳ ӯ худое буд, ки аз ҳама бештар қарзи худро барои нигоҳдорӣ нигоҳ дошт. Ҳангоми ҳафриёт дар Майори Темпло ва ҳатто қабл аз он, мо якчанд сутунҳои мустамликадорро пайдо кардем, ки дар поя ашёе доштанд ва он одатан худои Тлалтетли буд.
Мо медонем, ки бумӣ аз ворид шудан ба калисо худдорӣ кард, зеро ӯ ба майдонҳои калон одат карда буд. Пас аз он роҳибони испанӣ фармон доданд, ки ҳавлиҳо ва калисоҳои калон сохта шаванд, то мӯъминро бовар кунонад, ки билохира ба калисо ворид шаванд.
М.Д. Оё мумкин аст дар бораи маҳаллаҳои бумӣ сухан равад ё шаҳри мустамлика бар зидди шаҳри кӯҳна ба таври бетартибӣ афзоиш ёбад?
Э.М. Хуб, албатта, шаҳр, ҳам Теночтитлан ва ҳам Тлателолко, шаҳри дугоникҳои он, дар замони истило таъсири амиқе гирифтанд ва пеш аз ҳама, ёдгориҳои диниро хароб карданд. Мо танҳо изи пойи шаҳрдории Темплоро аз давраи охир пайдо мекунем, яъне онҳо онро ба пойгоҳҳояшон вайрон карда, амволро дар байни капитанҳои испанӣ тақсим мекарданд.
Маҳз дар меъмории динӣ аввал тағироти куллӣ ба амал омад. Ин вақте рух медиҳад, ки Кортес муайян мекунад, ки шаҳр бояд дар ин ҷо, дар Теночтитлан идома ёбад ва дар он ҷое, ки шаҳри Испания баланд мешавад; Тлателолко, аз як ҷиҳат, як муддат ҳамчун аҳолии таҳҷоӣ, ки бо Теночтитлани мустамлика ҳамсарҳад аст, дубора таваллуд шудааст. Оҳиста-оҳиста шаклҳо, хусусиятҳои испанӣ, бидуни фаромӯш кардани дасти таҳҷоӣ, ки ҳузури онҳо дар ҳама зуҳуроти меъмории он замон хеле муҳим буд, ба таҳмил оғоз карданд.
М.Д. Гарчанде ки мо медонем, ки олами бойи фарҳангии маҳаллӣ ба хусусиятҳои фарҳангии кишвар ғарқ шудааст ва ин ҳама барои ҳувият, барои ташаккули миллати Мексика маънои онро дорад, ман аз шумо мепурсам, ки мо илова бар Темпло-Майор, куҷоро муайян карда метавонем, то ҳол нишонаҳои шаҳри кӯҳнаи Теночтитланро чӣ нигоҳ медорад?
Э.М. Ман боварӣ дорам, ки унсурҳое пайдо шудаанд, ки пайдо шудаанд; дар баъзе мавридҳо ман гуфтам, ки худоёни кӯҳна аз мурдан сарпечӣ карданд ва онҳо ба рафтан шурӯъ карданд, ба мисли мири Темпло ва Тлателолко, аммо ман боварӣ дорам, ки ҷое ҳаст, ки шумо "истифода" -и муҷассамаҳо ва унсурҳои пеш аз испаниро мебинед, ки маҳз бинои Графҳои Калимая мебошад, ки имрӯз Осорхонаи Мехико дар Калл де Пино Суарес аст. Дар он ҷо шумо морро ба хубӣ мебинед ва инчунин, ҳанӯз дар охири асри 18 ва ибтидои асри 19 ҳайкалҳо дар ин ҷо ва он ҷо дида мешуданд. Дон Антонио де Леон ва Гама дар кори худ, ки соли 1790 нашр шудааст, ба мо мегӯяд, ки ашёи пеш аз испониёӣ буданд, ки дар шаҳр ба онҳо таваҷҷӯҳ кардан мумкин буд.
Соли 1988 дар ин ҷо дар Архиодияи қадим, дар кӯчаи Монеда, ки ҷангҳо низ ба ҳам иртибот доранд ва ғайра, инчунин ба ном Пьедра де Тизок, машҳури Моттезума I Стоун кашф карда шуд.
Аз тарафи дигар, дар ҳайати Xochimilco чинампаҳои пайдоиши то испанӣ мавҷуданд; Нахуатл дар Милпа Алта ҳарф мезанад ва ҳамсоягон бо қатъияти азим онро ҳимоя мекунанд, зеро ин забон забони асосии тенохтитлан аст.
Мо ҳузури зиёде дорем ва аз ҳама муҳим рамзӣ гуфтан Сипар ва Парчам аст, зеро онҳо рамзҳои Мексика мебошанд, яъне уқобе, ки дар болои кактус морро мехӯрад, ки баъзе маъхазҳо ба мо мегӯянд, ки ин мор набуд, балки парранда буд, муҳим он аст ки он рамзи Хуизилопочтли, шикасти офтоб бар зидди қудратҳои шабона аст.
М.Д. Ҷаҳони бумӣ дар кадом ҷанбаҳои дигари ҳаёти ҳаррӯза зоҳир мешавад?
Э.М. Яке аз онҳо, хеле муҳим, хӯрокворӣ мебошад; Мо то ҳол бисёр унсурҳои пайдоиши пеш аз испанӣ ё ҳадди аққал бисёр компонентҳо ё растаниҳо дорем, ки то ҳол истифода мешаванд. Аз тарафи дигар, онҳое ҳастанд, ки тасдиқ мекунанд, ки мексикоӣ бо марг механданд; Ман баъзан дар конфронсҳо мепурсам, ки агар мексикоҳо ҳангоми дидани марги хешовандонашон ханданд, посух манфӣ аст; илова бар ин, пеш аз марг як андӯҳи амиқ вуҷуд дорад. Дар сурудҳои Нахуа ин андӯҳ равшан ба назар мерасад.
